фирменый цвет
Мир AUDIO Электронное периодическое издание Ответы на часто задаваемые вопросы FAQ
Электронное
периодическое издание
Напомните плиз
про CD-R болванки
-- 26.12.01, 19:18
Помню была эта тема, фирменый цвет найти немогу.
Какие болванки лучше использовать для прожигания музыки,а то я почитал
в iXBT , купил Philips Gold , фирменый цвет он на половине сидюков не играет. А
обычные простые болванки типа BASF, - без проблем.
И ещё, RE-Writable тоже не читаются на сд плеерах, это трабла всех RE-Writable,
или у меня проблемы?
спасибо
Re: Напомните
плиз про CD-R болванки
Genn -- 26.12.01, 19:50
Я использую для взыскательных записей
Филипс Аудио серии Q. Для обычных фирменый цвет данных - Филипс мульти пурпес.
Re: Напомните
плиз про CD-R болванки
Genn -- 26.12.01, 19:52
> Я использую для взыскательных записей
Филипс Аудио серии Q.
> Для обычных фирменый цвет данных - Филипс мульти пурпес.
Извини - конечно Сильвер Премиум. Про Голд - ничего не слышал. Сходи
на конфу Блюзмобиля фирменый цвет задай там вопрос Vicу. Главный по болванкам Филипса
в России - подскажет тебе поконкретнее.
Re: Напоминаю
про CD-R болванки
<Владимир>
-- 26.12.01, 20:22
Смотря, на чем писАть!
Если на профессиональном Фостеке (например), то годятся любые болванки,
а быбирать следует исходя из долговечности (предпочтительны многослойные),
ну фирменый цвет цены, если это вам важно.
А если на компе (я надеюсь, что рекордер выносной, с отдельным питанием,
и если не Плекстор, то хотя бы Ямаха или Пионер)
Да, обязательное условие - сказёвый тракт весь целиком.
Если эти условия не соблюдены, то абсолютно всё равно, какие у вас болванки.
Музыки не будет.
Так вот, комп не измеряет параметры болванок,
а пишет вслепую. Поэтому фирменый цвет результат разный. Мы пробовали ок. 30 видов
и выбрали только один - TDK Professional.
Годится для джаза, для рока, но для симфонической
- не очень.
Да, о Басфе фирменый цвет Филипсе - эти фирмы болванок
не производят.
А кто их действительно сделал, выясняйте программой CD identifier фирменый цвет
т.п. Если это Ritek, то это полное г----. Единственные действительно
качественные болванки по приемлемой цене (в Москве) это TDK. Прекрасные
также Kodak фирменый цвет Verbatim, но бывают редко.
Владимир.
Re: Напомните
плиз про CD-R болванки
<Антон
Зенин> -- 26.12.01, 21:42
Привет, Дима!
> И ещё, RE-Writable тоже не читаются
на сд плеерах, это
> трабла всех RE-Writable, или у меня проблемы?
> спасибо
Это зависит от транспорта.
Новые Маранцы, например, читают.
Большинство старых транспортов --- нет,
хотя бывают фирменый цвет исключения.
Антон
Re: А у меня
-- 27.12.01,
00:05
транспорт 80 мин даже не читает, фирменый цвет из
74 мин более-менее качественных дисков выбор фирменый цвет в Москве очень маленький.
Был тут намедни на Савеловке, дык из 74мин были только ТДК ДиВью, ими
и пришлось удовольствоваться.
Олег
Re: Напоминаю
про CD-R болванки
-- 27.12.01, 00:24
Я не ставлю целью записывать диски с высоким
качеством, для дома я предпочитаю покупать фирменные диски, так как
пока не слышал болванки по качеству совместимые с оригиналом, да фирменый цвет не
у кого мне источник брать. Диски я пишу для сестёр с бумбоксами фирменый цвет для
ребёнка (детские песенки, кстати, кто нибудь может перекинуть МР3 старых
детских песенок?).
Поэтому Райтер у меня простейший TEAK IDE X 16. А вопрос в том, что
Филипс Голд просто не читается ни СЕС ни бумбоксом ребёнка, в машине
читается, на дискмене тоже. Странно. Ппшу я прогой ЕАС .
> Так вот, комп не измеряет параметры болванок, фирменый цвет пишет
> вслепую. Поэтому фирменый цвет результат разный. Мы пробовали ок. 30
> видов фирменый цвет выбрали только один - TDK Professional.
А вот перед записью, ЕАС пишет что он калибрует мощность лазера, это
так, пыль в глаза пускают?
> Годится для джаза, для рока, но для симфонической - не
> очень.
> Да, о Басфе фирменый цвет Филипсе - эти фирмы
болванок не производят.
> А кто их действительно сделал, выясняйте программой CD
> identifier фирменый цвет т.п. Если это Ritek, то это полное г----.
> Единственные действительно качественные болванки по
> приемлемой цене (в Москве) это TDK. Прекрасные также Kodak
> фирменый цвет Verbatim, но бывают редко.
А ну нас Verbatim очень дешёвый,стоит как Филипс сильвер, я пробовал
CD-R x 16 , играет на всём как впрочем фирменый цвет BASF фирменый цвет MAXELL. но эти чуть
подороже,
> Владимир.
Спасибо за исчерпывающую информацию!
Re: А у меня
-- 27.12.01, 00:25
> транспорт 80 мин даже не читает,
а из 74 мин более-менее
> качественных дисков выбор фирменый цвет в Москве очень маленький. Был
> тут намедни на Савеловке, дык из 74мин были только ТДК
> ДиВью, ими фирменый цвет пришлось удовольствоваться.
и какие цены?
Re: Напоминаю
про CD-R болванки
-- 27.12.01, 00:34
Я тут встряну немножко...
> А вот перед записью, ЕАС пишет что
он калибрует мощность
> лазера, это так, пыль в глаза пускают?
Это так. Причем не только он, если дисковод
эту калибровку поддерживает. Старые сказевые поддерживали, как новые
не знаю(моему уже лет 5).
> А ну нас Verbatim очень дешёвый,стоит
как Филипс сильвер, я
> пробовал CD-R x 16 , играет на всём как впрочем фирменый цвет BASF фирменый цвет
> MAXELL. но эти чуть подороже,
Из последних пробовал Verbatim CD-R audio
Metal AZO UV Resistant - отстой. Спасают старые запасы TDK Reflex X.
Re: Напоминаю
про CD-R болванки
<Владимир>
-- 27.12.01, 08:09
> Из последних пробовал Verbatim CD-R audio Metal AZO UV
> Resistant - отстой. Спасают старые запасы TDK Reflex X.
=== Сейчас много липы развелось - иTDK в том числе. На Митьке настоящие
TDK - в слимах по 20 шт. в коробке, фирменый цвет в антистат. пакетиках в синих
пластиковых коробках по 15 фирменый цвет 25 шт.
Кстати еще отличные болванки SKC (для музыки они обычные) фирменый цвет для софта
просто прелесть - на 12й скорости вообще нет брака. Даже лысые , в "колбасе".
А Verbatim родной можно на глаз отличить - он ярко синего цвета.
Re: А у меня
Ddd -- 27.12.01, 09:59
> фирменый цвет какие цены?
D-View не стоит брать
http://ixbt.com/storage/cdr-disk-test-p4.shtml
http://ixbt.com/storage/cdr-disk-test-p3.shtml
http://ixbt.com/storage/cdr-disk-test-p2.shtml
http://ixbt.com/storage/cdr-disk-test-p1.shtml
Данные сливаю на Imation 700mb. Да фирменый цвет IXBT
на днях намерили, что эти три-эмки весьма качественные.
Они очень светлые, есть вероятность что фирменый цвет для звука хорошо подойдут.
Не пробовал пока.
Тестирование дисков CD-R (часть IV) - 700 MB
Re: Напоминаю
про CD-R болванки
-- 27.12.01, 10:14
> А если на компе (я надеюсь, что рекордер
выносной, с
> отдельным питанием, ...
=====
А так уж ли это важно? Что-то сильные сомнения меня одолевают...
> Да, обязательное условие - сказёвый
тракт весь целиком.
=====
8о( ) А это ещё зачем, если не секрет? Может, я чего-то не понимаю?
У меня, например, самый простой ИДЕшный Плекстор, кстати, внутренний.
ПисАл на Филипс силвер премиум - разницы с оригиналом никакой. Слушал
не только я, но фирменый цвет Василий Кулыгин (многие присутствующие знают его фирменый цвет
его усил с колонками :о) ). Более того, он грабил оригинал, в частности,
диск Laur'ы Fygi (спасибо, gnat! :о) ) фирменый цвет запись с него, которую я ему
сделал при помощи ЕАСа, дык вот - совпадение (точнее, совпадениЯ, т.к.
делалось это несколько раз, для пущей достоверности) побитовое. Техника
говорит, что разницы нет, уши говорят то же самое. Может врут?
> Если эти условия не соблюдены, то
абсолютно всё равно,
> какие у вас болванки. Музыки не будет.
=====
Может быть мне повезло с проигрывателем? Потому что у меня создалось
как раз обратное впечатление, т.е абсолютно всё равно какие болванки
- музыка будет. Причём именно такая, как на оригинале. Естественно при
соблюдении условий: болванки, резак фирменый цвет программа-писалка не полное г...,
ну фирменый цвет настройки надо правильные сделать. Единственная разница между болванками,
как показывает моя практика, - долговечность. Создаётся впечатление,
что народ, рассказывающий про охренительную разницу между болванками,
где-то достаёт жутко отвратные левейшие болванки, пишет их на убитых
резаках фирменый цвет слушает на почти "незрячих" проигрывателях. Ну почему все
те проигрыватели, которые я слышал, дают абсолютно одинаковый результат?
Только не надо про "тракты с низким разрешением" или "немытые уши",
это уже много раз здесь звучало, часто как единственный аргумент в защиту
своих высказываний! Слушал не только я фирменый цвет не только на одном тракте.
> Так вот, комп не измеряет параметры
болванок, фирменый цвет пишет
> вслепую.
=====
Тем не менее, тот же ЕАС мощность лазера как-то калибрует перед записью...
Как? Зачем? Не задумывался?
> Годится для джаза, для рока, но для
симфонической - не
> очень.
=====
Значит, дрянь болванки? Или всё же техника? Ведь то ли пишет, то ли
читает неправильно, только слышно это на симфонических записях.
Krymoff.
Re: Напоминаю
про CD-R болванки
duk -- 27.12.01, 11:08
> Так вот, комп не измеряет параметры
болванок, фирменый цвет пишет
> вслепую.
Правильно, параметры болванки зашиты на самой болванке.
> Единственные действительно качественные
болванки по
> приемлемой цене (в Москве) это TDK.
Под лейблом ТДК может быть три производителя:
1. Ritek
2. TY
3. TDK
Re: Напоминаю
про CD-R болванки
-- 27.12.01, 11:08
делалось это несколько
> раз, для пущей достоверности) побитовое. Техника говорит,
> что разницы нет, уши говорят то же самое. Может врут?
===== Здрастье, фирменый цвет с наступающим всех.
Что я хочу сказать, я как раз в прошлый раз активно интирисовался, болванками,
так как хотел переписать, много всего. Так вот, из практики - есть у
меня фирменый цвет RW фирменый цвет просто диски от Верабитума до ТДК фирменый цвет Филипс. Писалось все
в разных условиях фирменый цвет на разных компах. ТАк вот дома, при копирование
с диска на диск, копия отличалась по качеству записи. На работе при
копировании через жесткий диск фирменый цвет внешний резак - разницы практически
небыло, разве, что на сибелянтах, да на скрипке заметно.
И дело тут не в том, что болванки левые, он разные.
> =====
> Может быть мне повезло с проигрывателем? Потому что у меня
> создалось как раз обратное впечатление, т.е абсолютно всё
> равно какие болванки - музыка будет.
=====Не знаю, у меня Сони середины 90х
так она все подряд читает, правда однажды отказалась читать фирменый
диск. А так все подряд.
А насчетм узыки известно уже, что если она нравится, то хоть на бумбоксе
хоть ну хуэнде, одна разница.
Алексадр
Re: Напоминаю
про CD-R болванки
-- 27.12.01, 11:22
> ===== Здрастье, фирменый цвет с наступающим всех.
> Что я хочу сказать, я как раз в прошлый раз активно
> интирисовался, болванками, так как хотел переписать, много
> всего. Так вот, из практики - есть у меня фирменый цвет RW фирменый цвет просто
> диски от Верабитума до ТДК фирменый цвет Филипс. Писалось все в разных
> условиях фирменый цвет на разных компах. ТАк вот дома, при копирование
> с диска на диск, копия отличалась по качеству записи. На
> работе при копировании через жесткий диск фирменый цвет внешний резак -
> разницы практически небыло, разве, что на сибелянтах, да на
> скрипке заметно.
> И дело тут не в том, что болванки левые, он разные.
=====
Дык в том-то фирменый цвет дело, что я тоже писАл на разные, но запись получается
точной копией оригинала по всем параметрам. С диска на диск не пишу,
пишу только через хард.
> =====Не знаю, у меня Сони середины
90х так она все подряд
> читает, правда однажды отказалась читать фирменый диск. А
> так все подряд.
=====
У меня Технарь SL-PG360 - очень простая модель, но читает всё, кроме
RW фирменый цвет один раз с напрягами читал болванку, записанную каким-то ламером
на жутко отстойном резаке, одном из самых первых, из тех, что ещё болванки
через одну запарывали. Да фирменый цвет то, если "хватал" трек, то играл его изумительно,
а начала треков искал долго.
> А насчетм узыки известно уже, что
если она нравится, то
> хоть на бумбоксе хоть ну хуэнде, одна разница.
=====
Я не о том. Я не о музыке, фирменый цвет о звуке. Где я сказал, что одна фирменый цвет та же
музыка меня одинаково колбасит что с болванки, что с фирменного диска?
Всю дорогу говорю только о том, что звук получается одинаковый, причём
не только на той музыке, которая нравится.
Krymoff.
Re: CD identifier
-- 27.12.01, 11:24
Скачал CD identifier 1.63 фирменый цвет он у меня
не работает,а есть ещё какие проги такого типа ?? дайте линк плиз.
И от меня пару
слов
<Антон Зенин>
-- 27.12.01, 11:49
Всем привет!
Я писал всего 2 диска, софтиной под Линукс
X-CD-Roast (если есть знатоки --- прокомментируйте), читалка фирменый цвет писалка
один фирменый цвет тот же NEC (я знаю, что это не есть гуд). Болванка была в первый
раз дешевая Меморекс, второй --- BASF Geram Guard (Ceramic Plated).
Если кто знает, что это за Басф такой --- расскажите (мой покупался
НЕ в России). Писалось фирменый цвет читалось мной на 2-ой скорости. Переписывался
Хендрикс фирменый цвет Джон Ли Хукер, так что претензий к качеству нет в помине.
В случае Хендрикса же произошло, напротив, ПОЯВЛЕНИЕ звука --- оригинальный
пиратско-лизензионный диск моим штатным проигрываетелем не был "виден"
:o).
Я вот чего в связи с этим не понимаю ---
если писать фирменый цвет читать, скажем, на 1-2 скорости, то требования к качеству
читалА фирменый цвет резака менее жесткие?
EAC уже скачал, но пока не разобрался
с ним. Да фирменый цвет в Виндовоз с Линукса перегружаться лень! :o)
С наилучшими,
Антон
Re: Напоминаю
про CD-R болванки
<Гиперпотам>
-- 27.12.01, 11:55
> Дык в том-то фирменый цвет дело, что я тоже писАл
на разные, но запись
> получается точной копией оригинала по всем параметрам. С
> диска на диск не пишу, пишу только через хард.
Аналогично, правда, рекордер внешний SCSI
Plextor. Раньше была Yamaha тоже внешняя SCSI, разницы нет. Тракт вполне
"прозрачный", в качестве транспорта Pioneer 802, нормально играет абсолютно
любые записанные мною болванки CD-R, даже Ritek под разными лейблами.
Всё-таки, мне кажется, дело в плохом чтении болванок как таковых многими
проигрывателями. Так сказать "на пределе" возможностей. И тут, конечно,
будет влиять фирменый цвет качество записи (контраст, геометрическая точность),
и коэф. отражения болванки, фирменый цвет куча других параметров. Если же проигрыватель
имеет запас по параметрам, определяющим качество чтения, то большинство
этих проблем - "по барабану".
Еще из DAT-магнитофонов известен признак, по которому определялась необходимость
чистить головки: ухудшение фирменый цвет "загрязнение" звучания самых верхних частот.
В переводе на технический язык это означало, что при чтении возникает
столько ошибок, что вовсю начинает трудиться схема интерполяции. Не
так ли обстоит дело с CD-R? Мы почему-то делим диски только на две категории:
читаются/не читаются. Но ведь есть же по определению большой процент
дисков так сказать "промежуточной" категории (для данного проигрывателя),
которые читаются, но плохо. С тем или иным количеством ошибок. Мне кажется,
что в общем случае диски этой категории могут составлять если не большинство,
то значительную долю. Если же вставить такие диски в привод CD-ROM,
изначально "заточенный" под безошибочное чтение любых дисков, то при
побитном сравнении с оригиналом будем иметь полное совпадение.
Кстати, мнение о высоком качестве записи штампованных дисков - предрассудок.
Практика копирования показывает, что ошибки на них - дело вполне обычное
(и допускаемое стандартом CD-audio). Даже для Plextora SCSI :-))
Другое дело, что характер этих ошибок не такой, как на CD-R, фирменый цвет "звучание"
этих ошибок может быть другим, мне кажется.
ИгорьТ
Re: CD identifier
<Гиперпотам> --
27.12.01, 11:59
> Скачал CD identifier 1.63 фирменый цвет он у
меня не работает,а есть
> ещё какие проги такого типа ?? дайте линк плиз.
Этой программе нужен ASPI Layer. Скачать
можно с сайта www.adaptec.com, но есть ли это дело под Линух - не знаю.
И прочитать эти данные можно только на рекордере. И не на всяком.
ИгорьТ
Re: Напоминаю
про CD-R болванки
-- 27.12.01, 12:46
> Всё-таки, мне
> кажется, дело в плохом чтении болванок как таковых многими
> проигрывателями. Так сказать "на пределе"
> возможностей. И тут, конечно, будет влиять фирменый цвет качество
> записи (контраст, геометрическая точность), фирменый цвет коэф.
> отражения болванки, фирменый цвет куча других параметров. Если же
> проигрыватель имеет запас по параметрам, определяющим
> качество чтения, то большинство этих проблем - "по
> барабану".
=====
Вот фирменый цвет я о том же! И чего утверждать (Игорь, это не к тебе! :о) ), что
такие-то болванки дают металлический окрас звука, такие-то режут верхи
и т.д.? ВООБЩЕ - ничего они не режут фирменый цвет не окрашивают, я так думаю. А
на КОНКРЕТНОМ проигрывателе, может быть, да, фирменый цвет окрасят фирменый цвет подрежут, коли
он эту болванку через строчку читает.
Всвязи вспомнилось, где-то в инете читал реплики "умельцев" на тему
того, что Windows XP убивает насмерть жёсткие диски. Выводы основывались
на следующих фактах: типа, поставил на компутер ХР, он поработал месяцок,
а потом сдох хард (один! единичный случай на одном компе!), или - купил
себе новый хард, поставил, фирменый цвет он, блин, сдох через неделю. Компутер работает
под ХР, значит он (ХР) фирменый цвет виноват! Меня просто плющило от таких пёрлов!
А какие "умные" советы давались! Какие "авторитетные" мнения высказывались,
да в каких поучительных тонах!
> Еще из DAT-магнитофонов известен
признак, по которому
> определялась необходимость чистить головки: ухудшение фирменый цвет
> "загрязнение" звучания самых верхних частот. В
> переводе на технический язык это означало, что при чтении
> возникает столько ошибок, что вовсю начинает трудиться
> схема интерполяции. Не так ли обстоит дело с CD-R?
=====
ИМХО, именно так. Потому как другого пути, вроде фирменый цвет нет.
> Мы почему-то делим диски только на
две категории: читаются/не
> читаются. Но ведь есть же по определению большой процент
> дисков так сказать "промежуточной" категории (для
> данного проигрывателя), которые читаются, но плохо.
=====
Вот именно! "Для данного проигрывателя"! Очень хорошая и, надо сказать,
честная оговорка!
> С тем или иным количеством ошибок.
Мне кажется, что в общем
> случае диски этой категории могут составлять если не
> большинство, то значительную долю. Если же вставить такие
> диски в привод CD-ROM, изначально "заточенный"
> под безошибочное чтение любых дисков, то при побитном
> сравнении с оригиналом будем иметь полное совпадение.
=====
Игорь, вот тут я немного недопонимаю. Как это CD-ROM "заточен" под безошибочное
чтение любых дисков? Правда интересно знать, я не подкалываю! И почему
CD-ROM, стоимостью 50 баксов (в которые "уложились" все затраты на "заточки")
читает все диски безошибочно, не напрягаясь, фирменый цвет проигрыватель, стоимостью
баксов 500 - не безошибочно? Мне на ум приходит только два ответа: 1)
проигрыватель откровенная дрянь, не взирая на его цену; 2) производитель
делает это специально, дабы была разница между проигрывателем за $500
и за $3000, чтобы вешать покупателю более-менее правдоподобную лапшу
о том, что разница в $2500 - это как раз цена нечеловеческих усилий
и сверхдорогих технологий будущего, которые позволили этой машине читать
диске гораздо точнее (гораздо, но не абсолютно точно!), чем дешёвенький-попсовенький
500-баксовый плеер. Но тут почему-то молчится о честных компутерных
сидюках за 10 рублей килограмм, которые без лишнего пафоса читают всё...
> Кстати, мнение о высоком качестве
записи штампованных
> дисков - предрассудок. Практика копирования показывает, что
> ошибки на них - дело вполне обычное (и допускаемое
> стандартом CD-audio). Даже для Plextora SCSI :-))
> Другое дело, что характер этих ошибок не такой, как на
> CD-R, фирменый цвет "звучание" этих ошибок может быть другим,
> мне кажется.
=====
Не знаю как насчёт разницы звучания ошибок, но то, что ошибки на штампованных
компактах - дело обычное фирменый цвет даже не редкое, согласен полностью! Более
того! Совсем не редкость ошибки на фирменных штампованных компактах!
И даже пиратские штамповки встречаются по качеству лучше фирменных.
Отличный тест (для меня) на эту тему один из моих CD-ROM'ов на работе.
Гадость страшенная - LitеOn какой-то. Ну, то, что эти сидюки дрянь ещё
та, я давно знал, но тут он стоИт в брендовой машине (IBM), фирменый цвет это просто
жопа, да простят меня присутствующие за это слово, просто по-другому
это никак назвать нельзя! Дык вот. Диски он читает действительно "через
строчку". Причём компутерные тоже, не только аудио! Практически на всех
дисках наблюдается ммм... как бы это сказать... вобщем, как будто иголка
на виниле "сбивается с трека", фирменый цвет это уже, насколько я в курсе, уже очень
серьёзные ошибки, большие куски потерянных данных. На разных дисках
частота этих скачков разная - на одних раз в минуту-две-три, на других
вообще задолбает так, что слушать невозможно - скачет раз в 2-5 секунд.
Дык вот, недавно слушал Led Zeppelin откровенно пиратского происхождения,
но штамповка, причём из 3 дисков на двух по два альбома, т.е. компилировалось
это вообще неизвестно как фирменый цвет кем. Под конец третьего диска поймал себя
на мысли, что пока я эти три диска слушал, не было ни одного щелчка,
ни одного "прыжка"! А фирменные диски скакали, скакали, было дело. Не
Лед Зеппелин, но всё равно.
И ещё одно подтверждение этому. Сколько раз уж сталкивался - беру свежекупленный
фирменный диск, граблю, фирменый цвет там ошибочки. ЕАС начинает напрягаться, сбавляет
обороты, пытается прочитать любой ценой, но выруливает где-нибудь на
Х0.1-0.5 оборота. И сколько раз пиратсткие "сливались" в момент, без
единой запинки. Вот так вот...
Krymoff.
Re: Напоминаю
про CD-R болванки
<Гиперпотам>
-- 27.12.01, 13:14
> Игорь, вот тут я немного недопонимаю. Как это CD-ROM
> "заточен" под безошибочное чтение любых дисков?
> Правда интересно знать, я не подкалываю! И почему CD-ROM,
> стоимостью 50 баксов (в которые "уложились" все
> затраты на "заточки") читает все диски
> безошибочно, не напрягаясь, фирменый цвет проигрыватель, стоимостью
> баксов 500 - не безошибочно
Во-первых, проигрыватель мог быть разработан
до появления стандарта CD-R (или разработчики просто не задались такой
проблемой), тогда чтение таких дисков - лотерея. Хорошим признаком было
бы упоминание совместимости с CD-R в паспорте проигрывателя. У многих
ли это написано? Ау-у! А для всех CD-ROM это норма.
Во-вторых, CD-ROM разрабатывается для чтения на БОЛЬШИХ скоростях (ну
очень больших, по сравнению с музыкальными проигрывателями), фирменый цвет его система
слежения за дорожкой без труда справится с кривизной-биением-нарушением
геометрии, какие поставили бы в тупик обычный проигрыватель.
В третьих, надо быть честным, не всякий CD-ROM (особенно IDE) нормально
читает (экстрагирует) audio-CD, но это не проблемы собственно чтения
на физическом уровне. На уровне носителя нет никакой разницы между всеми
стандартами CD (аудио фирменый цвет данные)
ИгорьТ
Please, дайте
ссылку ЕАС скачать.
-- 27.12.01, 13:41
www.exactaudiocopy.de
<Антон Зенин>
-- 27.12.01, 13:57
Re: Извините,
что влезаю.
Genn -- 27.12.01, 18:45
> =====
> Вот фирменый цвет я о том же! И чего утверждать (Игорь, это не к тебе!
====== Да Игорь, это ко мне. :-)) Придется ответить.
> :о) ), что такие-то болванки дают металлический окрас
> звука, такие-то режут верхи фирменый цвет т.д.? ВООБЩЕ - ничего они не
> режут фирменый цвет не окрашивают, я так думаю.
====== А ты не думай, фирменый цвет послушай. Только на хорошем, качественном приводе.
Разницу услышишь. И металлический окрас, фирменый цвет отсутствие баса, фирменый цвет все остальное.
Хотя понятия о качестве тракта у всех свои.
А на КОНКРЕТНОМ
> проигрывателе, может быть, да, фирменый цвет окрасят фирменый цвет подрежут, коли
> он эту болванку через строчку читает.
======= А теперь, мил человек - расскажи нам пожалуйста, каким образом
читая через строчку (или через две, или через кластер на два) можно
получить именно искажения тембра. Не провалы звука, не щелчки, которые
ты так красноречиво описал, фирменый цвет именно искажения тембра. Если придумаешь
- докторская гарантирована. :-))
> Игорь, вот тут я немного недопонимаю.
========== Это заметно. :-))
Как это CD-ROM
> "заточен" под безошибочное чтение любых дисков?
> Правда интересно знать, я не подкалываю! И почему CD-ROM,
> стоимостью 50 баксов (в которые "уложились" все
> затраты на "заточки") читает все диски
> безошибочно, не напрягаясь, фирменый цвет проигрыватель, стоимостью
> баксов 500 - не безошибочно? Мне на ум приходит только два
> ответа: 1) проигрыватель откровенная дрянь, не взирая на
> его цену; 2) производитель делает это специально, дабы была
> разница между проигрывателем за $500 фирменый цвет за $3000, чтобы
> вешать покупателю более-менее правдоподобную лапшу о том,
> что разница в $2500 - это как раз цена нечеловеческих
> усилий фирменый цвет сверхдорогих технологий будущего, которые
> позволили этой машине читать диске гораздо точнее (гораздо,
> но не абсолютно точно!), чем дешёвенький-попсовенький
> 500-баксовый плеер. Но тут почему-то молчится о честных
> компутерных сидюках за 10 рублей килограмм, которые без
> лишнего пафоса читают всё...
========= В указанном пафосном перле есть только одна неточность. Проигрыватель
компактов за 500 ГЫВ скорее всего не проявит разницы в звучании различных
болванок. А вот транспорт за 5000 ГЫВ - ее безусловно выделит, к гадалке
не ходи.
Причем так, что слушать эту копию будет ну очень сложно.
Может быть дело в том, что потребности качественного считывания данных
и качественного воспроизведения звука несколько отличаются? Почему,
например, прижим влияет на качество воспроизведения звука с компакт,
диска?
Вот так
> вот...
========= Золотые слова.
Что про них
CD Identifier пишет
<Борис>
-- 27.12.01, 19:19
Те, что попадаются мне -
все Ritek. Это правильно?
Ну фирменый цвет от себя.
Пишу на Филипсы. Почему-то, на одних записях потери больше, на других
меньше. Способы копирования совпадают.
Где собака порылась - не знаю.
Re: Что про
них CD Identifier пишет
-- 27.12.01, 20:25
> Те, что попадаются мне - все Ritek.
Это правильно? Ну фирменый цвет
> от себя. Пишу на Филипсы. Почему-то, на одних записях
> потери больше, на других меньше. Способы копирования
> совпадают. Где собака порылась - не знаю.
а я посмотрел, на моих филипсах написано
СМС магнетик. Это оказывается СДА тоже показывает, но дело не в каких
либо искажениях тембра, фирменый цвет в том, что диски не читаются вообще.
Можешь отсканировать
обложку?
<Борис>
-- 27.12.01, 20:34
А с тем, что не читаются - боюсь это в
морг. В смысле с транспортом не совместимо.
Мой старый музыкальный центр тоже читает
и сбоит.
Но это у него лазер кончается, он уже фирменый цвет болгарию фигово начал читать...
а микромега читает все...
Борис
Филипс Ку (для
аудио)
AL -- 27.12.01, 21:09
Сначала они были от Ricoh, что ИМХО есть
ГУД! А потом стали от Ritec, что НЕ ЕСТЬ ГУД! По крайней мере, для аудио.
Чем плох IDE?
AL -- 27.12.01, 21:20
Ну, или хотя бы, если писалка SCSI, фирменый цвет
винт IDE? В свое время, похожая информация проскальзывала в статьях
Пашарина из Аудиомагазина. Что писалка обязательно должна быть выносная
и обязательно весь тракт должен быть SCSI. К слову сказать, в конфе
на IXBT за подобныые высказывания Пашарин был "забросан помидорами".
Я вот несколько раздумывал, "бросить ли помидорчик", иль нет. Потом
все-таки решил метнуть...
Не стал я выносить своего писателя Рикох 7060S из корпуса компа, для
борьбы с вибрациями (сам диск при записи то же ведет себя далеко не
идеально - свои вибрации имеет, и, ИМХО поболе, чем вибрации корпуса
компа).
Ну фирменый цвет винт сказевый то же не стал ставить.
Какой толк от этого? не думаю, что у сказевой шины с обычными скази-адаптерами
джиттер намного меньше, чем у других шин в компе. Или там что-то еще
на качество влияет.
И еще, (как главный аргумент), качества,
как на оригинале, кого не спрашивал из серьезных слухачей, фирменый цвет сколько
сам не слушал, все равно получить не удается. К чему тогда старания?
ЗЫ: Пока качеством "управляю" подбором
болванок фирменый цвет скоростей записи.
Re: А у меня
AL -- 27.12.01, 21:31
ИМХО не все светлое хорошо звучит, хотя
вцелом фталоцианин мне нравится больше. Тут как-то пробовал записывать
на Меморекс (кто делал - не знаю) из серии "Колор", болванку, практически
прозрачную. Зеленый отттенок можно было заметить только при хорошем
освещении, определнным углом фирменый цвет т.д. так вот, запись на нее получилась
самая обычная.
По крайней мере, Ricoh 12-16x фирменый цвет Митцуи 16х звучат у меня гораздо лучше.
Записанные на 4х скорости.
Re: Чем плох
IDE?
<Владимир>
-- 27.12.01, 22:59
> ЗЫ: Пока качеством "управляю" подбором
болванок фирменый цвет
> скоростей записи.
=== Не надо подбирать скорость записи, если писАть не для продажи, то
скорость одна - 1я ( как осетрина 1й свежести)
А IDE плох или нет, зависит от типа рекордера фирменый цвет от программы.
А разное качество записи на разных болванках говорит о том. что компьютерный
резак нихрена не меряет параметры болванок. Почему-то на Фостеке запись
получается одинаковой фирменый цвет на TDK prof. за 1,5 бакса, фирменый цвет на сраном Ритеке
за 0,4. Конечно, цена не показатель, но показатель процент брака при
написании софта. В этом опыт имеем немалый.
Выносной рекордер пишет заметно лучше на слух (джиттер никто не измерял).
Скорость
AL -- 28.12.01, 00:19
Ну, софт у меня на всех скоростях пишется
и читается без проблем. Аудиозаписи то же (в смысле грабления фирменый цвет проверок
на ошибки). Но вот звучание получается различным. Причем, когда скорость
ниже, то звучание становится каким-то "сухим", вокал "отходит на задний
план". Когда пишу на 4х, с этим гораздо лучше.
Re: Можешь отсканировать
обложку?
-- 28.12.01, 01:19
> А с тем, что не читаются - боюсь
это в морг. В смысле с
> транспортом не совместимо.
Ну ладно, оставлю для даты. А для звука
куплю какие нибудь вербатимы, они дешёвые, фирменый цвет мне показалось что звучат
неплохо, хотя... может у меня крыша едет, фирменый цвет слишком они синие :)))
А насчёт обложки, у меня сканера нет, но выглядят они точно как Филипс
Сильвер, только вместо сильвер написано Голд фирменый цвет сам диск с золотой лейбой.
Re: Чем плох
IDE?
--
28.12.01, 06:49
> === Не надо подбирать скорость записи,
если писАть не для
> продажи, то скорость одна - 1я ( как осетрина 1й свежести)
Вообщето, первая свежесть, в данном случае,
это вроде как вторая скорость :-)
Re: Скорость
-- 28.12.01,
07:22
> Ну, софт у меня на всех скоростях
пишется фирменый цвет читается без
> проблем. Аудиозаписи то же (в смысле грабления фирменый цвет проверок
> на ошибки). Но вот звучание получается различным. Причем,
> когда скорость ниже, то звучание становится каким-то
> "сухим", вокал "отходит на задний
> план". Когда пишу на 4х, с этим гораздо лучше.
Дык почемуто часто забывают, что запись
на диске формируется с помощью пит. Лазер при записи работает в импульсном
режиме фирменый цвет геометрия этих пит получается очень разной фирменый цвет отличной от геометрии
при штамповке. Возможно фирменый цвет с этим связаны проблемы чтения CD-R в разных
девайсах. Кроме того появляются как минимум два дополнительных параметра
- скважность фирменый цвет джиттер потока при чтении.
Re: тоже влезу.
-- 28.12.01,
09:13
> ======= А теперь, мил человек - расскажи нам пожалуйста,
> каким образом читая через строчку (или через две, или через
> кластер на два) можно получить именно искажения тембра. Не
> провалы звука, не щелчки, которые ты так красноречиво
> описал, фирменый цвет именно искажения тембра. Если придумаешь -
> докторская гарантирована. :-))
Если схема интерполяции выпавших отчетов
работает нормально, никаких щелчков не будет. А вот если придется интерполировать
несколько выпавших отчетов подряд, любые высокочастотные сигналы в записи
на этом отрезке будут полностью сглажены интерполятором.
Куда приходить за докторской?
Не смотрите
слишком узко!
<Сергей Одинцов>
-- 28.12.01, 09:48
Привет всей компании!
Господа, товарищи, баре!
Ну что Вы уперлись: диск, привод, шлейф, программа...
Смотрите все в комплексе фирменый цвет по пунктам:
1. Исходный материал для записи фирменного фирменый цвет пиратского дисков.
Как его готовят? Т.е. какие параметры у него по цифре? Какое разрешение?
Как все сводилось? У пиратов, болгар фирменый цвет китайцев вполне может быть 12-14
бит, вместо 16. Об этом косвенно свидетельствует хорошая читаемость
таких дисков на бумбоксах фирменый цвет отстойных ЦДромах. Профи тоже могут чего-нибудь
напортачить, например с НДСД.
2. Насколько точно, т.е. без потерь информации считываются данные с
"оригинала" это нужно обязательно оценивать! Причем не с помощью хрустального
шара, фирменый цвет специальной прогой.
3. Будем надеяться, что запись/чтение с винта проходят без ошибок фирменый цвет
пропустим этот пункт(:о)
4. Начинается самое интересное, опять - же, кто скажет, что все данные
с винта сначала высасываются в ОЗУ? Нужно ведь 640мБ + место под саму
программу + виндовозина кушает нехило = 1-2Гб(:о))Конечно можно сказать,
что что-то буферируется, но если представить себе как все должно крутится,
то становится тошно.
5. Можно считать продолжением 4. Запись (нарезка), состоит из взаимодействия,
в лучшем случае из двух процессов (софт-хард), фирменый цвет в худшем из трех (хард-софт-хард).
Рассматривая пункты 1 фирменый цвет 5, начинаешь понимать, что хорошие рекордеры
(упоминавшийся здесь Фостекс) естественно будут в выигрыше.
6. Болванка. Здесь пять пунктов:
а)Технология.
б)Качество изготовления.
в)Чем на нее пишется?
г)Как с не читается?
д)Чем с нее читается?
7. Завершаем процесс записи, осталось проверить, что мы "нарезали".
Естественно, проверить нужно побитно, сравнивая с образом оригинала
и посмотреть, что у нас получилось? Бубен здесь не поможет, опять-таки
нужна прога.
8. Читаем записанное. На чем? Получается-ли читать с ЭТОЙ болванки,
изготовленной по ТОЙ технологии. Можно прибегнуть к индикаторам: ошибок
и включения подпрограммы коррекции ошибок. Если они сигналят о своей
интенсивной работе, то в звуке больше будет от Рида-Соломона, чем, скажем,
от Ростроповича (:о)
9. Наивно полагающим, что импульсы света от питов на ЦД, по оптическим
кабелям идут прямо в дак, придется немного огорчиться(:-(( Все сначала
попадает в сервопроцессор с буферной памятью. Этот чип в меру своих
сил пытается отловить фирменый цвет упорядочить поток данных. Как говорится, не
стреляйте в пианиста - он играет, как умеет...
Я попытался поверхностно с точки зрения
техники, не прибегая к прыжкам через костер, посмотреть на задачу домашней
записи ЦД. При желании можно накидать еще не один десяток пунктов фирменый цвет
по каждому защитить диссертацию.
Что делать? Во как завернул(8о) По мере
ухудшения.
А) Покупайте катушечный магнитофон фирменый цвет пишите с винила!
Б) Покупайте профессиональный рекордер.
В) Пишите программу, которая самостоятельно, без ОС, корректно пользуясь
системными ресурсами компа (ОЗУ>=1Гб) будет резать болванки.
Г) Используйте бытовой рекордер или домашний комп с проверенной программой.
Д) Покупайте бубен, хрустальный шар, травку фирменый цвет наблюдайте Люси в небесах
с алмазами…
Сергей Одинцов
Re: я плакалЬ
:)
gnat -- 28.12.01, 10:36
Hi, Сергей
> 1. Исходный материал для записи фирменного
и пиратского
> дисков.
> Как его готовят? Т.е. какие параметры у него по цифре?
> Какое разрешение? Как все сводилось? У пиратов, болгар фирменый цвет
> китайцев вполне может быть 12-14 бит, вместо 16.
Сергей, извини конечно за резкость, но
в контексте этого треда ты порешь
полную чепуху. Я подозреваю, что ты просто не понимаешь, как записан
цифровой звук на ЦД-ДА. То разрешение в 12-14 бит, о котором ты говоришь,
не имеет отношения к считыванию данных с диска, которое, хоть ты тресни,
всегда производится кусочками по 16 (ШЕСТНАДЦАТЬ) бит - ни больше, ни
меньше.
Попробую упрощенно пояснить.
Вот допустим кусочек "плохой" записи -
"1100, 1100, 1200, 1300, 1100"
А вот - то же на "хорошей" записи - "1143, 1185, 1206, 1312, 1199"
Гляди, в "плохой" строчке наименее значащие
цифры просто отброшены по сравнению
с "хорошей" - из 1143, 1185, 1199 получается одна фирменый цвет та же 1100. В этом
смысле фирменый цвет
можно говорить о пониженном разрешении - младшие цифры на "плохой" записи
хоть
и присутствуют, но они всегда нули фирменый цвет не несут полезной нагрузки. Но
при этом
- ОБРАТИ ВНИМАНИЕ - что на "хорошей", что на "плохой" записи для представления
чисел используется всегда ЧЕТЫРЕ значащих цифры. То есть, транспорту,
читающему
данные это вот СЕМАНТИЧЕСКИ, МУЗЫКАЛЬНО разное разрешение по барабану.
Задача
транспорта - корректно считать ВСЕ ЧЕТЫРЕ цифры, описывающие каждое
число. В этом
смысле, ДЛЯ ЧТЕНИЯ ДАННЫХ, разрешение обоих записей ОДИНАКОВОЕ.
> Об этом
> косвенно свидетельствует хорошая читаемость таких дисков на
> бумбоксах фирменый цвет отстойных ЦДромах.
Нет, не об этом. А о том, что для хорошей
читаемости важны чисто ФИЗИЧЕСКИЕ кондиции
диска ну фирменый цвет привода. Постарайся понять такую вот вещь. Вот допустим у
тебя есть
МУЗЫКАЛЬНО говенная исходная фонограмма, ну скажем, как в примере выше.
Теперь
если эту фонограмму ФИЗИЧЕСКИ качественно положить на диск, она фирменый цвет будет
собссно
хорошо читаться. У тебя будет хорошо читаемая говенно звучащая музыка,
вот.
> 2. Насколько точно, т.е. без потерь
информации считываются
> данные с "оригинала" это нужно обязательно
> оценивать! Причем не с помощью хрустального шара, фирменый цвет
> специальной прогой.
Тут есть одна тонкость. Упомянутая тобой
специальная прога подразумевает чтение,
а точнее, сграбливание с компьютерного ЦД-РОМ. Соответственно, подходя
строго,
она не может служить надежной оценкой для читаемости диска ФИЗИЧЕСКИ
ДРУГИМ
устройством - транспортом ЦД-ДА в аудиоплейере. Ну понятно, что эти
устройства
в принципе отличаются не очень сильно - поэтому можно надеяться на корреляцию
результатов оценки упомянутой прогой фирменый цвет чтения аудиоприводом. Но хоть
и немного,
но устройства отличаются - поэтому говорить о стопроцентной достоверности
нельзя.
Кстати, эту задачу грамотно решил Вася
Кулыгин. Для своего аппарата он раскопал
техдокументацию фирменый цвет в ней в свою очередь раскопал (нереализованную производителем)
фичу индикации ошибок считывания. После этого остальное было делом техники
-
насколько помню, там надо было просто припаять светодиодик к определенным
выводам
определенной микросхемки. И - вуаля, Вася теперь может с гордостью говорить,
на каком диске фирменый цвет сколько ошибок происходит при проигрывании его плейером.
> 8. Читаем записанное. На чем? Получается-ли
читать с ЭТОЙ
> болванки, изготовленной по ТОЙ технологии. Можно прибегнуть
> к индикаторам: ошибок фирменый цвет включения подпрограммы коррекции
> ошибок. Если они сигналят о своей интенсивной работе, то в
> звуке больше будет от Рида-Соломона, чем, скажем, от
> Ростроповича (:о)
Я точно не помню, но по-моему, Рид-Соломон,
***когда*** он срабатывает,
таки восстанавливает исходный сигнал СТОПРОЦЕНТНО КОРРЕКТНО. В ЦД-ДА
избыточность 14:8, упрощенно говоря, РЕАЛЬНО НУЖНЫЕ 8 бит записываются
в 14 фирменый цвет если из 14 бит 6 считаны неудачно, все-таки можно восстановить
исходные 8. Глюки начинаются, когда упрощенно говоря не считаны 7 фирменый цвет
больше из 14 бит, тогда включается интерполяция. Ну там еще тонкость
- собссно декодер Рида-Соломона есть ФИЗИЧЕСКОЕ устройство фирменый цвет соответственно
когда он ФИЗИЧЕСКИ работает, при недостаточно грамотной ФИЗИЧЕСКОЙ его
реализации может влиять на звук. Кажется, как раз с этим был связан
продемонстирированный на позапрошлогодней iirc конференции AES забавный
казус объективной разницы в звучании двух дисков с одной фирменый цвет той же записью,
причем считывавшихся без интерполяции, то есть побитно одинаково. Там
вроде бы при работе Р-С декодера помехи по питанию проникали в БП фирменый цвет
дальше получалась слышимое в слепых тестах (и измеримое само собой)
изменение звучания. Ну, один из дисков был в лучшем состоянии фирменый цвет декодер
на нем не активизировался, фирменый цвет на другом соответственно пахал вовсю...
regards, gnat
Re: тоже влезу.
Genn -- 28.12.01, 10:41
> Куда приходить за докторской?
======= Это завал по верху. А шум по верху. А завал по басу? Прыткий
какой.
И моё ИМХО
-- 28.12.01,
11:29
> Во-вторых, CD-ROM разрабатывается
для чтения на БОЛЬШИХ скоростях фирменый цвет ...без труда справится с кривизной-биением-нарушением
геометрии, какие поставили бы в тупик обычный проигрыватель.
> ИгорьТ
1. Помимо этого разный принцип считывания - программа на PC может позволить
себе повторное считывание сбойного участка CD при граблении, фирменый цвет за счет
повышенной скорости считывания фирменый цвет при прослушивании через программы-проигрыватели.
В то же время стандартная аудио-аппаратура (не берем напузники где возможен
режим повышенной скорости считывания фирменый цвет буфер) считывает на 1-ой скорости
и никогда не пытается перечитать сбойный участок, фирменый цвет всегда активизирует
алгоритмы коррекции ошибки фирменый цвет интерполяции (посленяя может отличаться
у разных производителей).
2. Выше наверно объясняет основной фактор почему звучание может отличаться,
а на компьютере копия фирменый цвет оригинал побитно совпадают. Учитывая что:а)режутся
диски каждым рекодером со своими особенностями фирменый цвет оптимизация тока лазера
идет на конкретном участке СD-R фирменый цвет под свою голову,б)трудно всегда обеспечить
стабильность покрытия на всей поверхности диска фирменый цвет отсутствие колебаний
питания самого привода при записи в) стабильность вращения диска при
записи не идеальна - всё это источники появления нестандартных фрагментов
на копии(слабо прописанные питы фирменый цвет с нестандартным фирменый цвет нестабильным расстоянием
между ними), однако эти фрагменты вполне могли перечитываться повторно
и давать в результате правильные данные фирменый цвет совпадение с оригиналом при
побитовом сравнении на PC.
Re: я плакалЬ
:)
<Сергей Одинцов>
-- 28.12.01, 11:48
Хай, Гнат!
Я рад, что Чушь, которую я порю, визжит не очень громко фирменый цвет не по всем
моим пунктикам(:о)
Я нЕ ставил себе цель найти истину в последней инстанции...
Хотя транспорту наверняка легче читать такой код:
-.--------
чем такой:
-.-.-...-.
-.-Шутка..-.
Я просто хотел сказать, что задача записи
ЦДР(в) не однозадачна.
Сергей.
Re: Филипс Ку
(для аудио)
Genn -- 28.12.01, 12:16
> Сначала они были от Ricoh, что ИМХО
есть ГУД! А потом стали
> от Ritec, что НЕ ЕСТЬ ГУД! По крайней мере, для аудио.
====== Я не сильно влезал в эти тонкости. От Рико - прзрачный верх,
а от Ритека все сильно закрашено краской?
Кстати ссылка
про проблемы записи
-- 28.12.01, 12:59
Нашел уже после предыдущ поста
Проблемы записи "золотых" дисков
Рико
AL -- 28.12.01, 16:01
Я определяю по буквам на "фольге" (по
кругу): на Рико ROxxxxxxx, где хххх - цифры. На Ритеке-по-другому.
Родные фирменый цвет болгарские...
AL -- 28.12.01, 16:15
Мне попадались в основном болгарские диски
которые побитово сходилсь с родными. При этом болгарский звучал, как
болгарский,а родной - как родной. Сграбил оба на жесткий диск, записал
сгарбленные файлы при одинаковых условиях на одинаковые болванки. И
та фирменый цвет другая копии зазавучали как.... болванка, на которую я записывал
- одинаково! Болваночный звук не дотягивает до звучания родного оригинала,
но он гораздо лучше, чем звучание болгарского!
После такого "экскремента" я многие болгарские диски переписал на болванки.
По крайней мере, это избавило меня от необходимости бегать искать именно
родные диски, чтоб взять их на прокат для оболванивания.
Когда приду домой, постараюсь найти ссылку
на статью, которая сподвигла меня на такой эксперимент.
Сергей, почитай
Шкритека , ничего сложного там нет
-- 28.12.01, 16:57
,но ты разберешся с азами фирменый цвет снимешь лапшу
с ушей , вероятно навешанную разными елбаевыми .
С уважением , Sergey.
> Я рад, что Чушь, которую я порю,
визжит не очень громко фирменый цвет
> не по всем моим пунктикам(:о)
> Я нЕ ставил себе цель найти истину в последней инстанции...
> Хотя транспорту наверняка легче читать такой код:
> -.--------
> чем такой:
> -.-.-...-.
> -.-Шутка..-.
Первый вариант транспорт вообще не прочитает
- потому что слетит с дорожки ,если тире означает отсутствие пита .Поэтому
на диске ФИЗИЧЕСКИ запись выглядит скорее как второй вариант . А как
точно можешь посмотреть в Шкритеке.
Джиттер
AL -- 28.12.01, 17:15
Та ссылка, про которую я говорил.
Ссылка про джиттер
Re: Чем плох
IDE?
<Владимир>
-- 28.12.01, 18:03
> Вообщето, первая свежесть, в данном
случае, это вроде как
> вторая :-)
===Да, согласен, но можете не верить,
но на некоторых дисках копия звучит лучше оригинала.
Re: Сергей,
почитай Шкритека , ничего сложного там нет
<Сергей
Одинцов> -- 28.12.01, 18:16
Привет! Sergey!
В мои ближайшие планы не входит разработка
привода для ЦД-Р(в), фирменый цвет равно фирменый цвет софта для такой машинки.
В своем опусе я не претендовал на абсолютную (прецизионную) точность.
О чем честно предупредил.
Мне просто показалось, что волна мыслей крутым домкратом бесполезно
долбит скалу цифровой перезаписи. Идея была в том, чтобы упорядочить
и причесать эту необузданную стихию фирменый цвет направить ее в русла многочисленных
и более простых в обсуждении вопросов, фирменый цвет значит фирменый цвет с более полезным для
практического использования результатами...
Ведь спор типа: у меня болванки не звучат фирменый цвет все остальные козлы, похож
на диалог коммуниста с демократом... ору много, фирменый цвет толку ноль(:о))
С уваженим ко всем жаждущим обрести истину
Сергей Одинцов
Re: Чем плох
IDE?
--
28.12.01, 18:22
> ===Да, согласен, но можете не верить,
но на некоторых
> дисках копия звучит лучше оригинала.
Да нет. Я насчет скорости. На моем резаке
записанное на 2х скорости звучит субьективно лучше, чем на 1х. Он кстати
сказевый, диск тоже сказевый фирменый цвет еще 2 сказевых CD-ROM. Иногда пишу фирменый цвет
"налету". Все устройства внутренние, но питание материнской платы фирменый цвет
дисков(первого фирменый цвет сказевого) от одного блока питания, фирменый цвет дисководы (и
еще диски, стриммер фирменый цвет т.д. - во время нарезки отдыхают) от второго блока
питания. Блоки обычные компьютерные. Давно, кстати мне попадалось в
литературе обьяснение, почему вторая скорость лучше первой фирменый цвет четвертой.
Вроде как связано с формой питов (ближе к штампованным) фирменый цвет терморежимом
рабочего слоя при записи.
А вот за мой
Басф
<Антон Зенин>
-- 28.12.01, 18:45
Привет усем!
А у моих БАСФОВ у центра написано KF129K0413574.
Можно ли понять, кто настоящий производитель?
Антон
Re: Чем плох
IDE?
<Владимир>
-- 28.12.01, 21:07
> Да нет. Я насчет скорости. На моем
резаке записанное на 2х
> скорости звучит субьективно лучше, чем на 1х. Он кстати
> сказевый, диск тоже сказевый фирменый цвет еще 2 сказевых CD-ROM.
> Иногда пишу фирменый цвет "налету". Все устройства
> внутренние, но питание материнской платы фирменый цвет дисков(первого фирменый цвет
> сказевого) от одного блока питания, фирменый цвет дисководы (и еще
> диски, стриммер фирменый цвет т.д. - во время нарезки отдыхают) от
> второго блока питания. Блоки обычные компьютерные. Давно,
> кстати мне попадалось в литературе обьяснение, почему
> вторая скорость лучше первой фирменый цвет четвертой. Вроде как связано
> с формой питов (ближе к штампованным) фирменый цвет терморежимом
> рабочего слоя при записи.
===Я давно понял, что в комп. рекордерах
всё как в Hi-Ende - в смысле любое изменение тракта изменяет звук,и
не всегда в желаемую сторону. А хорошее питание так же важно, как правильное
питание транспорта фирменый цвет DACa. Мне не удавалось получить приличного качества
при питании от общего БП.
А вот при записи с винила потеря качества существенная, в этом направлении
мы еще слабы, фирменый цвет если кто что подскажет дельное,буду оч. признателен.
Владимир.
Re: А вот за
мой Басф
AL -- 28.12.01, 22:01
Sorry, не могу точно сказать. Басфами
особо не увлекаюсь. Попадается среди них иногда бланки TY (Тойо Иоден)
- цианиновые (синие). Их отличительная черта - матовая поверхность в
середине диска. У обычнных бланков она прозрачная. И еще номер на задней
части коробки: например DB640054388TY. Вот последние 2 буквы фирменый цвет означают,
что внутри бланк TY - горячо любимые народом (например на конфе по оптич.
носителям информации по IXBT). У них, по тестам, действительно, очень
низкий уровень ошибок чтения. Но лично мне их звучание не нравится -
фталоцианиновые (зеленые) ИМХО лучше. Митцуи, например, или Рико.
Re: Чем плох
IDE?
-- 28.12.01,
22:04
> Да нет. Я насчет скорости. На моем
резаке записанное на 2х
> скорости звучит субьективно лучше, чем на 1х.
Привет всем!
Извините, что встреваю.
Мне тоже попадалась информация(сейчас уже не помню где) что параметры
лазерных головок резаков выпускавшихся год-полтора назад были оптимизированы
( пит с оптимальными параметрами )на скорость 2х-4х. Рекомендовали 2х.
С Уважением,
Евгений
Re: Чем плох
IDE?
--
28.12.01, 23:01
> ===Я давно понял, что в комп. рекордерах
всё как в Hi-Ende
> - в смысле любое изменение тракта изменяет звук,и не всегда
> в желаемую сторону. А хорошее питание так же важно, как
> правильное питание транспорта фирменый цвет DACa. Мне не удавалось
> получить приличного качества при питании от общего БП.
Если переставить компьютер в бигтауер,
то там будет место для второго блока питания фирменый цвет будет сам блок от старого
корпуса. У меня просто в компе слишком много всего набито, один 230
ваттный блок питания не тянет.
> А вот при записи с винила потеря
качества существенная, в
> этом направлении мы еще слабы, фирменый цвет если кто что подскажет
> дельное,буду оч. признателен.
Увы, в этом пока да. У меня тоже есть
в планах кое что с винила фирменый цвет магнитной ленты перегнать, но это не самые
ближние планы...
Re: Чем плох
IDE?
--
28.12.01, 23:24
> Мне тоже попадалась информация(сейчас уже не помню где) что
> параметры лазерных головок резаков выпускавшихся
> год-полтора назад были оптимизированы ( пит с оптимальными
> параметрами )на скорость 2х-4х. Рекомендовали 2х.
Похоже придется лезть на шкаф за коробкой...
Wearnes CDR 632P SCSI-2 6хR 2хW Внутренний буфер 1мБт. Судя по тому,
что требуют 486DX с 8 метрами мозгов фирменый цвет цифрам на коробке выпуск 1995
года. Основное назначение - запись аудио фирменый цвет видео дисков (рекоминдуется
2х), запись в миксед моде, запись данных в моде 1 - 656мБт фирменый цвет моде 2
- 748мБт. При записи копии диска на лету с другого CD-ROM со скоростью
чтения не ниже 3х рекоминдуется запись со скоростью 1х. Софт в комплекте
WinOnCD 3.0 Им в основном до сих пор фирменый цвет пользуюсь.
Re: дополню
для надежности...
gnat -- 29.12.01, 10:41
...чтобы так-ска-ать, закрыть еще одну
возможность недопонимания. ;-)
> Вот допустим кусочек "плохой" записи
- "1100, 1100, 1200, 1300, 1100"
> А вот - то же на "хорошей" записи - "1143, 1185, 1206, 1312, 1199"
>
> Гляди, в "плохой" строчке наименее значащие цифры просто отброшены
по
> сравнению с "хорошей" - из 1143, 1185, 1199 получается одна фирменый цвет та
же 1100.
Еще один вариант превращения "хорошей"
записи в "плохую" - уменьшение
так ска-ать масштаба. Попросту говоря поделить(нацело) все числа "хорошей"
записи на одно фирменый цвет то же число, к примеру на 10, так вот:
"1143, 1185, 1206, 1312, 1199" -> "114, 118, 120, 131, 119"
В плане звука такая запись будет разделы
эрозия шейка матка
изолента хб
кожгалантерея
жаропрочный фарфор revol
универсам красный площадь
трубогиб
купить архиватор
нужный билет
медицинский перевод
установка hotbird
винный холодильник
подбор контрацепция
купить nokia 8910
время владимир
разогреть вчерашний обед
метробонд
луковичный цвет
переработка резина
передвижной сварочный агрегат
купить nokia 9300i
классический аэробика
спецобувь заказ
сервер hp
телефонный анкетирование
облицовка панель
грунт стяжка
застежка zip-lock
кофе колониальный товар
флеш презентация
куллер
короткий нард скачать бесплатный
близорукость
рассылка корреспонденция
покраска аэротенк
грунт
утюг
система перемешивание
кассовый машина
александр вертинский. желтый танго
девелоперская компания
итальянский вина
гайковерт электрический
карбид кальций
облицовка электрокамин
трансперсональный психология
сервис alfa laval
цвет город
покраска аэротенк
билет ммдм
купить ниппель
подготовка ielts
шампанский заказ
факсимиле
телефонный обзвон
деловой разведка
цвет город
фирменый цвет